李干杰：改變九龍治水舊貌，落實山水林田湖協同治理

時間：2018-03-19 來源：中新網、人民網 作者：

我體會這次改革充分體現了總書記的這些思想，尤其是其中的整體系統觀，就是要統籌山水林田湖草系統治理。今年“兩會”，總書記在3月5號參加內蒙古代表團的審議時，又再次強調這一點�？倳�記說，要加強生態環境保護建設，統籌山水林田湖草治理。在五年前十八屆三中全會審議通過深化改革的決定，總書記當時在說明中就特別強調，生態文明體制改革一定要符合生態的系統性，即人與自然是一個生命共同體的理念。人的命脈在田，田的命脈在水，水的命脈在山，山的命脈在土，土的命脈在樹。如果種樹的只管種樹，治水的只管治水，護田的只管護田，就很容易顧此失彼，生態就難免會遭到系統性破壞。在這個會上，總書記還在說明中強調另外一個觀點，我也覺得很重要，就是監管者和所有者要分開，監管者和所有者要相互獨立、相互配合、相互監督。這一次的改革，我覺得非常好地落實了總書記的要求。

長期以來，在我們國家生態環境保護領域，體制機制方面存在兩個很突出的問題。第一是職責交叉重復，迭床架屋、九龍治水、多頭治理，出了事責任不清楚。第二是監管者和所有者沒有很好地區分開來，既是運動員又是裁判員，有些裁判員獨立出來，他的權威性、有效性也不是很強。這一次的改革方案，我覺得很好地解決了這兩個問題。從所有者方面來講，已經完全打通了。山水林田湖草都統一起來。大家注意生態環境部的組建，從監管者的角度，把它統一起來。我總結一下，有“五個打通”，把原來分散的污染防治和生態保護職責統一起來：第一是打通了地上和地下，第二是打通了岸上和水里，第三是打通了陸地和海洋，第四是打通了城市和農村，第五是打通了一氧化碳和二氧化碳，也就是統一了大氣污染防治和氣候變化應對。所以，從這個意義上來講，新的生態環境部不僅僅只保留了環境保護部的職責，還有比較大的變化。

下一步，我們要認真按照中央的部署和要求，落實好這個改革方案。改革以后，給我們打好污染防治攻堅戰，加強生態環境保護創造了更好的條件。我們有責任、有義務，也應該有信心和理由把未來的工作做得更好。包括眼下在改革的過程中，我們一定要確保思想不亂、隊伍不散、工作不斷、干勁不減，不僅如此，還一定要通過改革進一步把我們的凝聚力、向心力、戰斗力、落實力進一步增強起來，把我們的工作、能力、作風進一步提升起來，使我們生態環境保護的各項工作能夠做得更好，打好未來的攻堅戰。謝謝！

中央人民廣播電臺、央廣網記者：我關心的話題是環保督察。去年，中央環保督察實現了全覆蓋，成效得到了認可，但公眾還是有兩方面的擔心：一個是擔心督察會有一陣風的現象，另一個是怕有一些地方因為擔心督察而直接對企業進行一刀切的行為。請問，您如何回應這兩方面的擔憂？另外，在機構改革方案當中，明確了中央環保督察是今后生態環境部的重要職能，下一步我們會如何考慮？謝謝。

李干杰：中央環保督察，我記得在黨的十九大記者招待會上我應記者的提問，向大家介紹了相關情況，尤其是介紹了他的成效。我當時是用四句話做了概括，這四句話也不是我總結的，是當過我們督察組組長，他們進行總結的，我是完全贊成的，就是叫“百姓點贊、中央肯定、地方支持、解決問題”。確確實實，兩年下來我們一共是搞了四批，收到很好的效果。其中特別明顯、特別突出的，就是通過中央環保督察解決了一大批老百姓身邊突出的環境問題，上次跟大家報告的數大約有8萬件，這8萬件過去是在老百姓身邊的，也引起了很多的問題和糾紛，通過這次環保督察得到很好解決，同時還推動解決了很多其他問題。您提到我們整改的成效能不能得到維持，可能更多的關注尤其像督察報告里面提的要求是不是真正得到落實，因為我們的整改報告是帶著問題清單的，問題再大、再難，都是必須要整改落實的。上了清單的，第一是比較大，第二是比較難。您很關心，我也很關心，究竟中央環保督察將來是否能夠搞下去，能否保持強勁長久的旺盛生命力，關鍵就是提的要求是不是能夠落到實處。中央環保督察從一開始設計的時候，就特別重視、關注這一點，也不僅僅是環保部，中央領導尤其是總書記也特別關心這一點。

中央環保督察是總書記親自倡導、親自推動的生態文明建設領域的一項重大制度改革，都是在總書記親自關心、指導、領導下進行的。因此，我們在制度設計的時候就非常注重這一點，就是要么不抓，要抓就一抓到底，以釘釘子的精神，要么不咬，咬住了就不松口�，F在看起來成效還不錯，主要體現在這么幾個方面：第一，從目前情況來看，各地黨委和政府對這項工作確實高度重視。31個省份都成立了督察整改領導小組，其中有18個是由黨政兩個一把手來擔任組長，其他的要么是由黨委一把手，要么是由政府一把手擔任組長。應該說，一把手親自抓就為我們督察整改能落到實處提供了一個重要的保障和支撐。第二，確確實實解決了很多的突出問題。我們在督察報告清單中統計了一下，有2147項整改任務，到目前為止，已經完成了998項，占比將近47%。其他的整改任務也在有序推進中。第三，在整改的過程中，嚴格督察問責、追責問責。追責問責在整個環保督察中，有三個層次：第一個層次是在進駐期間邊督邊改的過程中督察問責，各地都進行了發布。統計一下，四批下來追責了大概有18000多人，量還是比較大的。第二是隨著我們督察報告一起下去的，我們移交給地方，要求追責有關黨政領導干部，到目前為止第一批、第二批已經基本結束，第三批、第四批正在進行。其中第一批已經向媒體發布了相關結果，一共追責了1100人。其中廳局級130人，正廳級24人。第二批我們即將發布，這一批的力度更大，一共是1048人，總數稍微少一點，因為一共是七個省，第一批是八個省，廳局級是162人，其中省部級3人，正廳級56人。第三個層次是在整改期間又發現有新問題，也是立即嚴肅進行追責問責。前不久，我們向媒體通報了江蘇南通的一個案例，就是在整改期間發現不作為、亂作為。我們迅即啟動了追責問責的機制，江蘇對相關的人員進行了追責問責。這方面整改落實力度是比較大的，也是比較到位的，也為進一步提高大家思想認識、推動工作落實見效發揮了很好的作用。第四，完善長效機制。中央環保督察以后，各地結合實際情況，在相關的一些工作領域建章立制，我們統計了一下大概有330多份，平均每個省10多份。同時，各地還按照中央的模式建立起省以下的環保督察機制，到目前為止，已經有26個省建立并且實施了省級環保督察，就是國家督省、省督市縣，也見到了很好的實效。

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